Flo, welche Eckfahne im Max-Morlock-Stadt hat denn den besten Goal-Impact-Wert?

Also am Samstag war keine, weil die alle weg waren.

Sonst haben die alle den gleichen.

Haben die alle den gleichen und einen schlechter wahrscheinlich.

Halt den, den die Mannschaft auch hat.

Da müsste ich jetzt nachgucken.

Ein jetzt schon historischer Satz oder zwei historische Sätze sind in Kadepp vor einer Woche gefallen.

Beide geäußert vom großen Fußballphilosophen Uli Dickmeier.

Der eine, da stößt die Datenanalyse an ihre natürlichen Grenzen.

Und der zweite, dann ist die Eckfahne der beste Mann beim Klub.

Hallo Uli.

Servus.

Ich bin da.

Hallo Golotze.

Die Höhle des Löwen.

Ich bin da wirklich froh, dass ich vor einer Woche.

Es gibt von dir auch noch Sätze.

Ja klar, aber vielleicht zwei Prozent weniger.

Du hast dir das Ganze eingeleitet.

Du hast das ja erst mal aufs Tablett gebracht, das ganze Thema.

Ich habe da nur, ich habe ja nur zitiert.

Ja.

Aus dem Klubfokus, dass Thailand Duman vielleicht sogar der bessere Can Usun ist.

Ist es denn so, Flo?

Wie siehst du denn das?

Florian Zenger besucht uns.

Herzlich willkommen.

Servus.

Ja, dafür müsste ich ja die Goal Impact scannen.

Und das tue ich ja nicht.

Also sage ich da jetzt mal nichts dazu.

Ja.

Wir lassen uns heute Nachhilfe geben.

Und zwar lassen wir uns von Flo Zenger den Fußball erklären wieder mal.

Endlich wieder mal.

Goal Impact und noch ein paar andere Sachen.

Aber erst mal, wie geht es dir?

Es ist warm hier drin.

Ja.

Das sagt jeder Gast.

Ja.

Sonst geht es mir gut.

Heute werden wir nicht weinen müssen.

Wie hat dir die Folge mit Lea Paulik gefallen?

Sehr gut.

Ja.

Hat glaube ich einen guten Abschluss hingekriegt und auch nochmal vieles gerade gerückt, glaube ich.

Ja.

Ich habe es mir auch angehört.

Ich war ja nicht dabei.

Es ist immer ganz anders dann, Katip so anzuhören.

Ja.

Und ich musste zweimal beinahe weinen.

Echt?

Einmal, weil ich irgendeinen Bullshit erzählt habe und dachte, das darf nicht wahr sein.

Ähnlich.

Ja.

Einmal, wie sie gesagt hat, dass ich zwei Stunden machen will.

Ja.

Genau.

Nee, einmal am Ende, als er tatsächlich das nochmal so geschildert hat.

Ich glaube, das war so im Spielertunnel und so weiter.

Das fand ich nochmal sehr berührend.

Und das andere Mal war, als ihr sehr oft dann die Werbung angekündigt habt und sie dann nie kam.

Sollen wir gleich mal Werbung machen?

Vielleicht besser.

Ja, okay.

Bis gleich.

Kadepp, der Club-Podcast des Verlags Nürnberger Presse.

Präsentiert von Club-Community-Partner Sparkasse Nürnberg.

Was ist denn Goal-Impact, Flo?

Goal-Impact kann man am besten einfach so erklären.

Da schaue ich jetzt Sebastian an mit dem Plus-Minus aus dem Basketball.

Es ist ganz einfach.

Es gibt einen Punkt und einen Plus, wenn jemand beim Tor auf dem Platz steht und ein Minus beim Gegentor.

Und so errechnet sich quasi ein Wert, der irgendwo in der Regel zwischen 90 und 200 liegt.

Und je besser der ist, desto mehr Einfluss aufs Spiel hat der jeweilige Spieler oder die jeweilige Spielerin.

Ja, okay.

Das ist doch ganz einfach.

Also ist es okay, Chan Usang und Thailan Duman zu vergleichen anhand dieses Werts?

Also es ist eine Metrik.

Also ich würde nie sagen, man kann einen Spieler, also das ist ja sowieso so, Spieler, Spielerin kann man nicht komplett, also da bin ich bei Uli.

Die natürlichen Grenzen.

Das sind die natürlichen Grenzen der Datenanalyse.

Du kannst einen Spieler oder eine Spielerin nie komplett durchleuchten.

Es ist halt ein Faktor, der dabei hilft.

Und ich denke, wenn du einen Transfer machst, kannst du über einen Goal Impact absichern, dass du nicht komplett daneben liegst.

Also die Range, sagen wir mal, wenn jemand jetzt, ob jetzt jemand 135 oder auch 150 hat, um mal Werte rauszunehmen, die so im Bundesliga-Bereich liegen würden bei den Männern.

Das entscheidet dann nicht unbedingt darum, ob ein Transfer funktioniert oder nicht.

Aber wenn du jetzt jemanden holen würdest und der Goal Impact landet aber irgendwie bei 90 oder so, dann würde man tatsächlich eher sagen, mach das nicht.

Also es ist erstmal ein Ausgangswert, mit dem er sich einen Überblick verschafft und mit dem er vergleichen kann.

Oder ein Endcheckwert, je nachdem, wie man es machen will.

Also eine Risikoabsicherung ist es letztlich.

Und wie vergleicht man zum Beispiel unterschiedliche Ligen?

Wie vergleicht man, ob einer...

Es kann ja passieren, dass irgendjemand wie ich zufällig bei Real Madrid landet und dann bei sehr vielen Siegen mit auf dem Platz steht.

Und dann ist doch eigentlich sein Goal Impact Wert relativ gut, obwohl er vielleicht ich bin.

Das wollte ich ja mit der Eckfahne andeuten.

Nee, die hätten ja aber schon vorher deinen Goal Impact Wert von Kadepp angeschaut und hätten dich nie verpflichtet.

Ja, aber wenn ich zum Beispiel der Sohn des Präsidenten bin und der sagt...

Oder Gaddafis Sohn.

Und der sagt, der muss jetzt in...

Wo hat der gespielt? Perugia?

Oder ja.

Muss jetzt in Perugia mitspielen.

Also dafür...

Das war genau auch mein Einwand, den ich dann in den Gesprächen mit Patrick May vom Goal Impact hatte.

Und der hat mir das so erklärt, es gibt für jedes Spiel aufgrund der Mannschaft stärker einen Erwartungswert.

Und wenn die Mannschaft schlecht diesen Erwartungswert nicht erreicht,

dann ist dieses Plus Minus erstmal egal, dann kriegt er trotzdem was abgezogen.

Weil die Mannschaft schlechter performt hat, wenn er auf dem Platz ist, als erwartet.

Okay.

Und das ist...

Deshalb wird das so ein bisschen...

Es fängt das Ganze so ein bisschen ab, weil mein Instinkt war auch so,

naja gut, dann war Christian Lell eine Zeit lang der Top-Spieler überhaupt,

weil er immer bei Bayern auf dem Platz stand.

Das ist ein sehr gutes Beispiel.

Der kommt mir relativ nahe, finde ich, oder?

Also Lell, Ottl, so die Dings.

Also das war mein Einwand und dann...

Was war bei Lell?

Ach, das müsste ich jetzt nochmal nachschauen.

Der hat doch irgendwie häusliche Gewalt oder so.

Ja.

Ja.

Also sicher ist der...

Den würde man dann eh nicht verpflichten.

Da wolltest du nicht, weil wir im Podcast irgendeinen Mittelfeldspieler verpflichten, der da...

Den würde man nur als Linzer ASK verpflichten.

Und andersrum, wenn ich jetzt Harry Kane beim FC Sofienthal rein stelle,

die zu meiner Zeit damals jedes Spiel verloren haben,

dann hat er einen scheiß Goal-Impact-Wert.

Nee, aber wenn die normalerweise 12-0 verlieren

und wenn Harry Kane auf den Platz stellt, nur noch 10-0 verlieren,

ist sein Goal-Impact höher.

Weil er macht ja was gut.

Aber der wird dann wiederum allen...

Der verbessert dann den Goal-Impact-Wert von allen,

die da mit ihm auf dem Platz stehen, oder?

Ja.

Da würde man dann gucken, inwiefern sich das verändert, wenn man ihn auswechselt.

Du kannst nicht alles...

Du kannst natürlich nicht alles abbilden, aber das geht schon.

Dass du guckst, wie ist es denn vorher.

Und vorher war es so, dann ist es so, das funktioniert schon.

Es ist, wie gesagt, es ist eine der Metriken.

Also man kann sich, glaube ich,

es gibt niemanden, der sich nur darauf verlässt,

aber es hilft schon.

Also die berühmteste Geschichte mit dem Goal-Impact-Wert ist immer,

dass Christoph Biermann da in seiner, ich glaube, in der Fußball-Matrix,

also im zweiten Buch, da drüber geschrieben hat

und da einen 17-jährigen Kanadier ankündigt,

der mal richtig durch die Decke gehen wird aufgrund von Goal-Impact.

Das war Alphonso Davis.

Ist schon ein bisschen durch die Decke gegangen.

Und die Frage noch,

wenn einer in der Kreisklasse alles kurz und klein schießt,

gibt es da dann auch noch was?

Das wäre ja das mit der Ligenvergleichbarkeit.

Also es ist quasi so, du kannst dir angucken,

was so der durchschnittliche Goal-Impact von der Liga ist

und das in Stärke ranken.

Und das fließt dann eben auch in diese Berechnung mit ein.

Also es ist ein Unterschied, ob jemand in der Kreisliga,

wobei ich glaube, es geht bis Oberliga momentan runter,

was erfasst wird bei den Männern.

Und dann würde das natürlich mit eingepreist werden.

Also jemand, der einen hohen Einfluss in der Bundesliga hat,

kriegt einen anderen Wert als jemand,

der einen hohen Einfluss in der Kreisliga hat.

Aber dann nochmal zurück zu der Duman-Usun.

So für Jus sind wir noch nie in einem Podcast.

Ich kann jetzt schon immer folgen.

Ich wollte auch noch kurz einen Warnhinweis rausgeben,

dass wir heute...

Das ist das Teammittel dieses Podcasts,

dass ich dich unterbreche.

Heute kein Korre-Blüh-Inhalt,

sondern wirklich bei...

Ja, bitte.

Muss wohl ich jetzt sagen.

Du warst bei Usun und Duman.

Genau, also das war der Ausgangspunkt dieser Diskussion.

Dass das so als ein Teil dieser Datenanalyse funktioniert,

sehe ich ja ein.

Aber aufgrund dieses Wertes dann zu sagen,

Duman ist der bessere, der wichtigere,

der wertvollere Fußballer als Usun.

Und Tyler Duman in der Vergangenheit

kein Tor, keine Vorlage hatte.

Die vorherigen Saisons waren nicht im Kopf,

aber es waren nicht so viele.

Das würdest du mir zustimmen,

dass das dann schon ein bisschen arg zugespitzt ist?

Das ist sehr zugespitzt, natürlich.

Jetzt könnte ich Journalisten-Töte machen.

Nee.

Nee, ich würde tatsächlich...

Also tatsächlich gibt es einen schönen Spruch

von Jonathan Wilson.

Wo hat der gespielt?

Beim Guardian.

Inverting the pyramid.

Ja, der den Spruch

Goals are overrated geprägt hat.

Und der meint es natürlich nicht im Sinne von,

dass übertriebene Wichtigkeit den Toren zugemessen wird

beim Ergebnis.

Das ist es nicht.

Also darum geht es im Fußball trotzdem noch,

dass das Ergebnis passt.

Aber es geht tatsächlich darum,

dass man sagt,

ob jetzt jemand ein Tor schießt oder nicht,

ist für den Einfluss aufs Spiel

möglicherweise weniger entscheidend.

Bei Usun und Duman muss ich ganz einfach sagen,

da kommt Kamps wahrscheinlich auch darauf an,

wie man die Gesamtperformance rankt.

Weil ich meine,

ohne zu sehr ins Detail gehen zu wollen,

es gibt ja durchaus Elemente des Spiels,

die nicht aufs Tore schießen aus sind,

die auch ganz wichtig wären.

Ja, wenn jetzt Usun vielleicht noch ein bisschen

was vom Defensivverhalten von Duman hätte,

dann wäre es richtig gut.

Zum Beispiel.

Da schweige ich jetzt.

Was mir noch aufgefallen ist,

als ich mich dann so halb mit dem Thema beschäftigt habe,

es gibt einen Goal-Impact-Wert von Cedric Harenbrock.

Ja, 183 Rot-Weiß Essen.

Genau.

Und dann gibt es einen Goal-Impact-Wert von Kylian Mbappé.

176.

Jo.

Ja.

Und wie geht das zusammen?

Oder dann ist Cedric Harenbrock besser als Kylian Mbappé?

Es geht nicht um besser,

es geht um innerhalb dessen,

es geht um einflussreicher,

in dem, wie er bisher gespielt hat.

Und also man kann,

bei Harenbrock ist jetzt so ein Beispiel,

wo ich sage,

ja, holt den.

Also egal, welche Mannschaft.

Grüße an.

Nein, das ist gar nicht gemeint,

das ist gar nicht auf uns gemeint,

also auf unseren Verein,

sondern ganz allgemein.

Also das ist so was,

der Spiel in der dritten Liga,

wenn das machbar ist,

also ich habe keine Ahnung,

wie Vertragsstruktur und so weiter.

Es ist wesentlich.

Verlängert seinen Vertrag nicht ist,

glaube ich, zu haben.

Ja, also dann,

aber natürlich hat er natürlich jetzt

aufgrund der Publicity,

die da dahinter steckt,

eine ganz gute Verhandlungsposition.

Ja.

Du meinst unsere Publicity mit Kadepper?

Ich meine jetzt eher die anderen Artikel,

aber ja, die auch.

Also das ist so was,

das ist der erste Spieler,

den wir verpflichtet haben.

Also das ist jetzt was,

also wie gesagt,

das nicht als Anweisung

an meine Kollegen bei den Männern verstehen,

sondern einfach als,

das ist was,

was man mal ausprobiert,

weil im Zweifel kann der schon was.

Also so daneben liegt dieser Wert

eigentlich nicht,

dass man sagt,

der kommt da mit 180 raus

und ist aber eigentlich

ein Regionalligaspieler.

Also das würde ich sagen,

so weit daneben liegt er nicht.

Muss man eigentlich Flo Zenger

nochmal irgendjemandem vorstellen,

wenn er gerade mal von wir

und bei unserem Verein

und bei den Kollegen,

also weil,

ich glaube,

ich habe keine Ahnung,

wer das ist,

aber ich sitze halt hier.

97 Prozent derer,

die zuhören,

wissen es,

weil sie ihn entweder hier

kennengelernt haben

oder weil sie ihn auf anderen Wegen kennen

oder weil er halt hier jede Woche erwehrt wird.

Aber vielleicht für die drei Prozent nicht.

Als was bist du heute hier?

In welcher Position?

Ich bin als,

in erster Linie,

als Vertreter des Verbands

und Aufnahmeausschusses

des Fußballscoutingverbandes Deutschland.

Österreich-Schweiz da.

Das ist ja nicht der längste Name von Irgendeinem.

Kannst du nochmal sagen?

Also,

Mitglied des Aufnahmeausschusses

und des Verbandsausschusses

des Fußballscoutingverbandes.

Von Deutschland, Österreich.

Deutschland, Österreich, Schweiz vor allem, ja.

Schön, ein Funktionär.

Genau.

Endlich mal wieder.

Der erste Funktionär seit,

ja,

Osman Czankajar war auch Funktionär.

Ja.

Und vorher war Robert Palikutscher mal hier,

aber so oft haben wir hier nicht Funktionäre.

Und gleichzeitig bin ich noch

Chefscout bei den Frauen vom FCN.

Aber über die wollen wir heute nicht so viel sprechen,

weil die bei uns haben bloß so 10 Sekunden Slots bekommen.

Oder eigene Podcasts.

Oder eigene Podcasts.

Ja, aus Verlegenheit dann.

Ja, bevor wir über deine Verbandsmeierei sprechen,

hätte ich doch noch eine Frage.

Wenn ihr jetzt,

ihr benutzt es,

du benutzt es in deiner täglichen Arbeit,

Goal Impact,

ist es bei dir jetzt der Anfang

oder die Absicherung dann am Ende des Scoutings,

ist es nicht der Anfang.

Momentan noch.

Also es gibt die Variante,

das als Anfang zu verwenden,

dass man sagt,

wir lassen uns mal anzeigen,

was weiß ich,

alle Goal Impacts höher als irgendeinen Wert,

den wir uns aussuchen,

für die Position,

die Liga und so weiter.

Das machen wir momentan noch nicht,

sondern ich mache es tatsächlich

eher zum Absichern,

wenn wir Transferziele haben,

dann schaue ich mir den mal an.

Okay.

Was ist dann bei euch der Anfang?

Der Anfang ist eigentlich tatsächlich,

dass man die anderen Daten sich mal mit anguckt,

aber es ist nicht so,

dass es jetzt den einen Wert gibt

und ich sage,

was weiß ich,

Abwehrspielerin muss.

1,98.

Ja, 1,98 wäre sofort gekauft.

Okay.

Also,

da.

Goal Impact Wert

minus 7,

aber

1,98.

1,98.

Nee.

Wenn du sagst,

wie viele verschiedene Methoden

oder Systeme oder so,

gibt es denn,

auf die du zugreifen kannst?

Also wenn das jetzt ein Faktor ist,

der Goal Impact Wert?

Ich würde sagen,

es gibt keins,

das ich nicht verwende.

Also es ist tatsächlich,

alles,

was mir in die Hände fällt,

verwende ich,

weil es halt einfach,

also das ist ja das,

was wir gerade hatten,

du kannst eine Spielerin

ja nicht komplett durchleuchten,

weil du ja gar nicht alles weißt.

also und dementsprechend,

je mehr Infos du hast,

desto klarer wird das Bild.

Schaut man sich dann

also ganz oldschool VHS-Kassetten an

mit Spielszenen

oder macht man nur noch Daten an?

Nein, nein, nein, nein,

also das Video ist ganz wichtig,

ist zwar nicht VHS,

sondern es ist eine Online-Datenbank,

aber ja.

Gibt es da was Neues?

Nee,

also aber das,

die,

für die Videosequenzen

haben wir mit dem Bernd Richter

jemanden,

der das sehr,

sehr,

sehr gut

und sehr detailliert macht

und Osman und ich

schauen genauso drüber,

also wir arbeiten da

zu dritt dran

und dann das Video,

also ohne,

dass,

wir verpflichten keine Spielerin,

ohne,

dass wir sie gesehen haben.

Aber kannst du vielleicht wirklich mal,

vielleicht zielt die Frage

auch ein bisschen darauf ab,

mal einmal den Weg skizzieren,

also wer macht den Anstoß?

Also sagst du,

oder was weiß ich,

sagt Osman,

sagt,

wir brauchen für die Position

jemanden

jemanden

und dann schaut man sich,

welche Zahlen an?

Das ist eine neue Rubrik in Karteb.

Sebastian Golotze erklärt die Fragen

von Fadlke,

bleiben nochmal,

um sicher zu gehen,

dass er die begriffsstutzigen Gäste

auch wirklich versteht.

Ich habe es nicht schon verstanden,

ich schiff nur drum rum,

weil ich meinen Arbeitsprozess

tatsächlich nicht so detailliert

erklären möchte,

weil der,

weil ich glaube,

dass der,

so wie er ist,

schon so einzigartig ist,

also unser Arbeitsprozess,

dass ich nicht unbedingt

im Detail erklären will,

weil dann kann man den ja kopieren.

Magic.

Es ist nicht Magic,

aber es ist schon so,

dass wir,

also wir halten schon relativ viel davon

und wenn,

ich will den nicht zu detailliert erklären,

aber der Anstoß

kann tatsächlich vieles sein.

Der Anstoß kann sein,

eine Pressemitteilung,

dass jemand den Vertrag nicht verlängert,

der Anstoß kann sein,

dass wir sagen,

also dann schauen wir uns

die Spielerin an,

ob das was ist oder nicht,

der Anstoß kann sein,

dass Bernd irgendwo

in Norwegen

eine Innenverteidigerin

sich anguckt

und dann sagt,

ja,

aber die Stürmerin da vorne drin,

schau dir die mal an.

Es kann aber auch einfach sein,

dass wir generell sagen,

wir brauchen auf der Position was

und ich fange mit den Daten an

und dann gibt es halt

einen Datenpunkt,

also es ist tatsächlich,

der Ausgangspunkt kann ganz,

ganz viel sein.

Wenn dir Schulze und Schulze

des Fußballpodcasts,

ich erkläre es dann,

ich sage dann immer alles,

was du fragst,

sage ich nochmal neu,

nur um selber zu verstehen,

was du gefragt hast.

Ist doch schön.

Also wenn du den Weg

nicht genau beschreiben willst,

kannst du trotzdem so mal sagen,

wie der Weg ist.

Was ist denn der erste Schritt?

Kannst du,

ich meine,

das ist natürlich wahrscheinlich

sehr unterschiedlich,

dann je nachdem,

ob ihr jemand konkret schon habt

und dann guckt ihr die Spielerin an

oder ob ihr quasi für eine Position

dann viele anschaut,

nur kannst du mal grobs abschätzen,

wie viel Zeit man ungefähr

dann für eine Spielerin investiert,

investiert zu scouten?

Für eine Spielerin oder eine Position?

Also eine Spielerin tatsächlich

so fertig zu haben,

dass man sagt,

ich kann mir ein Urteil bilden,

würde ich sagen,

und das ist nur ein Vorgefertiges,

das sind nur drei, vier Stunden,

weil man sicherlich eineinhalb Stunden Video

und eine Stunde Daten

und dann noch tatsächlich,

ich muss ganz ehrlich sagen,

was ich sagen kann,

ich schaue tatsächlich Instagram,

weil ich wissen will,

wenn jemand ein privates Instagram-Profil hat,

finde ich schon mal gut.

Weil?

Lehre halt.

Weil,

ja,

da ins...

Achso,

auf privat gestellt,

jetzt habe ich es,

ja,

okay,

nicht.

Genau.

Welche Rolle spielt dann am Schluss

auch noch so ein persönlicher Eindruck,

Charakter,

Teamfähigkeit,

das kriegt man nicht über Zahlen raus?

Das kriegt man nicht über Zahlen raus,

das ist dann,

also das ist dann tatsächlich was,

wo ich sage,

da vertraue ich Osman voll und ganz,

wenn der ins Gespräch geht,

weil Osman für die Gespräche

und also der hat ein Gespür dafür,

und das funktioniert eigentlich nicht.

Aber das ist ja auch noch ein Richtwert,

der passen muss.

Es gibt,

ich würde sagen,

Scouting ist tatsächlich so,

dass es nichts gibt,

was kein Faktor ist.

also das,

also diese Instagram-Geschichte

habe ich zum Beispiel

von meinem Kumpel Andi,

Grüße,

Grüße,

der gesagt hat,

er schaut das bei Männern

Neuzugängen immer,

ob die den auch privat haben

und ich finde,

das ist,

das ist jetzt kein,

kein Zeichen,

dass jemand,

also da hole ich,

ich hole jetzt jemanden nicht,

nur weil er das auch öffentlich hat,

weil man gibt ja auch Inszenierung

oder Marketing-Sachen,

wo man es halt öffentlich machen muss,

aber ich finde,

das ist schon mal ganz nett.

Sind eure Uli und Gulotze

eure Instagram-Profile,

sind die öffentlich oder?

Ich bin ja froh,

wenn mir irgendwer folgt

und wenn es nur diese komischen

Frauenvermittlerinnen sind,

die ich so als Kadepp kriege.

Ja,

da kommen zur Zeit wirklich viele,

ne?

Krass.

Du bist auch öffentlich,

Uli, ne?

Ich bin ein,

wie sagt man,

ein gläsernes Buch?

Ne,

ein gläserner Tisch.

Uli,

den können wir durchscouten.

Ja.

Und du?

Meinst du,

uns scoutet hier jemand im Haus

eigentlich,

im Verlag?

Ja,

ich glaube,

dass wir...

Und meinst du,

das dauert dann auch so drei,

vier Stunden,

dass jemand die Zahlen,

mal ein Video von uns...

Wie wir uns so geben

im Umgang,

wie lange dauert es bei Positionen,

Scouten,

wenn du da einen Unterschied machst,

dann sind das wahrscheinlich

sehr viel mehr.

Ja,

also Positionen kann,

ich kann,

ja,

wenn ich so hochrechne,

das kann schon auch mal

eine Arbeitswoche kann das,

oder mehr kann das sein.

Je nachdem,

wie schnell es dann auch geht,

kann ja auch sein,

dass man sagt,

die wollen wir

und dann will die aber nicht.

Ja.

Dann muss man ja weitergucken.

Und,

darf ich das noch?

Du kannst ja dann gleich wiederholen.

Ich will es jetzt erst.

Ja, genau.

Ihr habt ja ein Profil

für jede Position,

nehme ich mal an,

dass du uns hier,

dass du uns hier

wahrscheinlich verrätst jetzt.

Nee.

Also ich kann kein,

es gibt eine Art und Weise,

wie wir spielen wollen

und auf die müssen

die Positionen passen.

Da gibt es halt Parameter,

die passen müssen.

Aber,

also das ist jetzt tatsächlich

was,

wo ich sage,

das kann ich nicht sagen,

weil dann wäre man ja,

dann wäre man der Gläser nicht.

Und da hilft aber

Goal Impact nichts.

Nee.

Nee.

Würde ich jetzt,

würde ich jetzt nicht sagen,

dass Goal Impact

ist tatsächlich so eine

generalistische Kategorie,

die da sehr,

sehr,

sehr,

sehr hilfreich ist

und sehr,

sehr gut ist,

aber die jetzt,

also Patrick von

Goal Impact sagt immer,

er kann dir,

der Goal Impact sagt dir nur,

dass jemand gut ist,

nicht warum.

Ja.

Und das Warum finden wir dann eben

über die anderen Parameter raus.

Okay.

Gegründet oder entstanden ist das Ganze

aus einem Tippspiel heraus,

wenn ich das richtig nachgelesen habe.

Da bist du jetzt besser informiert

als ich.

Also EM 2004

sollte dieser Gründer

bei einem firmeninternen

Tippspiel mitmachen

und hat einen Algorithmus entwickelt,

der ihm dann verraten hat,

dass Griechenland

sehr unterbewertet ist

und gewann dann dieses Tippspiel

und Griechenland die EM.

Also entweder

eine sehr schöne Geschichte,

aber ich bin gespannt,

was aus unserem Tippspiel.

Ja,

wer sich da so hervortut.

Also wir nicht,

aber hat irgendwer vielleicht dabei.

Wobei,

wir liegen.

Ich arbeite noch an meinem Algorithmus.

Ja.

Zwei von drei

Hosts dieses Podcasts

liegen ganz okay.

Ich bin wirklich

also katastrophal.

Bist du in irgendeinem

Tippspiel dabei?

Ich habe

im Kollegium an der Schule

habe ich

vor der EM getippt

und seitdem nicht mehr reingeguckt.

Ah, okay.

Das wäre nämlich jetzt

auch meine Frage gewesen.

Also ob du dann jemand bist,

der das vorher komplett

einmal durchspielt

und dann nichts mehr verändert hat.

Nichts mehr

und ab Achtelfinale

immer 2-1.

Weil ich bin wirklich,

ich habe es ja beim

Warum das?

Weil ich ja nicht weiß,

wer gegen wen spielt.

Also einfach mal durchgetippt.

Okay.

Und dann 2-1, 1-2, 2-1, 1-2?

Nö, 2-1, 2-1, 2-1, 2-2.

Ah, okay.

Und das änderst du aber nochmal dann,

wenn du das dann weißt?

Nee, auch natürlich.

Nee, also meine Motivation

ist da jetzt nicht so.

Hast du schon mal

Tippspiel gewonnen?

Ja, tatsächlich.

Mit dieser Methode?

Nee, nicht mit dieser Methode.

Da war ich noch investierter da.

Das war, glaube ich,

die EM 2004.

2004 und du hast doch

8.

Dann hast du diesen Algorithm.

Ich glaube 2008,

da war es dann tatsächlich so,

dass ich,

aber das war auch so eine

Favoriten-EM,

wo es nicht ganz so schwer war.

Also wo dann Spanien,

Deutschland.

Ja.

Ich bin immer noch so hin und her gerissen,

weil ich habe es ja beim vorletzten Mal gesagt,

ich habe auch vorher alles durchgetippt sozusagen

und dann denkt man sich immer jetzt aber

zum Beispiel vor dem dritten Gruppenspiel,

naja, die brauchen jetzt ja nur noch

und so weiter,

ende ich das jetzt nochmal?

Bislang ende ich es nicht

und manchmal freue ich mich dann,

weil es tatsächlich genauso dann kommt

und manchmal ärgere ich mich,

weil ich mir denke,

naja, das hätte ich tatsächlich

jetzt nochmal neu gemacht,

aber naja,

ich kann leben mit.

Fadi, auf welchem Platz bist du denn?

Ich sehe dich nicht mehr.

Ich muss schon weiter und das krollen.

200,

ich bin froh,

dass so viele Menschen mitmachen,

weil ich so einfach weiter abstürzen kann,

ohne wirklich Letzter zu werden,

aber es ist tatsächlich

eine große Blamage.

237 bin ich,

gestern bin ich wieder 33 Plätze nach unten gehe.

Das geht immer schnell, ja.

Rauscht.

Was hast du denn falsch gehabt?

Gestern tatsächlich alles.

Ich habe 5-1 für Deutschland

gegen die Schweiz getippt

und 1-0 für die Schotten.

Das waren zwei Sympathie-Tipps.

Ja, wobei das 1-0 der Schotten

hätte passieren können.

Kurz davor, dass das passiert.

Echt?

Ja.

Das habe ich nicht gesehen.

Die haben ja noch am Pfosten geschossen.

Ja, genau.

Ja, ich sage es ehrlich,

ich bin nicht vom Glück begleitet,

während der Golotze

und du bist,

wir zahlen uns den 10.

Wir sind beide auf Platz 10.

Wir haben es ja.

Mit einigen anderen.

Wobei ich heute früh

einen Rasenfunk gehört habe,

da hieß es dann auch,

ja, also eigentlich ist das 5-1

wäre legitim,

weil man ja quasi

das abberkannte Tor ist Quatsch

und 2 Elf Meter.

das ist ja quasi 5-1.

Ja,

also ich bin theoretisch

Spitzenreiter,

in Wahrheit ist es

Dominik Voss.

Grüße.

Vor

Sandra Böhmi.

Ja,

und Platz 3,

Klubbera.

Punktgleich sogar mit Sandra Böhmi.

Wie sehr hat sich denn

dein Zugang zu diesen Daten,

du warst ja früher

auch in diesem Podcast

schon der leicht schrüllige Mensch,

der Zahlen vorgelesen hat,

wie sehr hat sich dein Zugang

zu Daten verbessert,

seitdem du beim 1. FC Nürnberg arbeitest,

wie noch sehr viel weiter ist

dein Horizont

oder ist das gar nicht?

Der Zugang im Sinne von

ich habe mehr Zugriff auf

ist tatsächlich mehr,

weil du halt einfach,

was weiß ich,

also wir kooperieren mit Statsbomb,

das heißt ich kriege da die Liga-Daten,

der Wisecout-Zugang ist so,

dass ich halt theoretisch

auch unendlich Video gucken könnte,

gleichzeitig eben auch noch

ab und zu Kontakt

mit sonstigen Datenanbietern,

was man halt so macht.

Also der Zugang ist mehr,

aber ich glaube,

ich würde sogar sagen,

dass die Daten lang nicht mehr so sakrosankt sind,

wie sie vor dem Einstieg in den Fußball waren.

Also ich glaube,

es ist viel,

man merkt,

ich google nur sakrosankt,

das ist cool,

mach weiter.

Ich glaube,

man merkt,

wie viel Daten tatsächlich halt auch davon abhängig sind,

also wie viel manches,

viele Daten nur deskriptiv sind,

also was weiß ich.

Google mal deskriptiv.

Jetzt kommt man bald immer hinterher.

Also wie viel einfach man teilweise auch,

selbst bei Spielerdaten sagen muss,

es liegt halt an der Spielweise der jeweiligen Mannschaft

und man erfährt viel drüber,

wie die Rolle eines Spielers ist,

man erfährt teilweise auch sehr viel drum,

wie eine Liga oder wie eine Mannschaft spielt,

also das ist tatsächlich was,

wo ich gesagt habe,

kriegt man schon nochmal einen anderen Einblick,

also zum Beispiel,

was weiß ich,

die PPDA,

merkt man relativ schnell,

dass davon abhängig ist,

also die Passes per Defensive Action.

Wollte ich gerade.

Zum Teil einfach.

Einer meiner Lieblingswerte.

Ja, zum Teil davon abhängig ist,

also auch vom Gegner

und vom Ballbesitz abhängig ist

und dass es nicht immer so wahnsinnig viel sagt

und also so Einzelwerte

muss man dann immer so ein bisschen

ins Verhältnis setzen

und zum anderen glaube ich schon,

ja, also das Verständnis ist ein bisschen ein anderes,

weil ich natürlich gerade in der ersten Saison,

wo ich ja mit der Mannschaft komplett unterwegs war,

also man kriegt schon nochmal einfach

ein anderes Gefühl dafür

und man kapiert auch manchmal,

warum dieses Business so unglaublich bescheuert manchmal ist,

so sehr emotional,

weil du halt,

also gerade wenn du jetzt so wie,

wie jetzt letzte Saison,

Osman und ich,

wir hatten halt keinen direkten Einfluss

und dann bist du noch emotionaler,

als wenn du Einfluss hast,

also das,

dass Osman zum Beispiel

in den Spielen oft rausgeht,

das ist halt einfach,

weil du keinen Einfluss hast.

Du sitzt dann da und denkst dir,

ich kann ja bei jetzt ja nichts mehr machen,

als Trainer und als Co-Trainer

oder sonst irgendwas.

Kann man in die Kabine gehen

und kann mal in der Halbzeit

ein paar Worte sagen.

Ja,

ich grüße dir.

Geht halt nicht gut aus, oder?

Direkt wieder Einfluss nehmen.

Kann man direkt wieder Einfluss nehmen.

Gab es schon mal Fälle,

ohne jetzt konkret Namen zu nennen,

wo dann die Daten,

die Realität doch nicht so wiedergespielt haben,

wie vielleicht erwartet?

Sprich, wo du dich im Nachhinein sagst,

da haben wir uns von den Daten

vielleicht sogar ein wenig blenden lassen,

oder?

Fälle wo,

da weiß ich jemanden,

der jetzt in dieser Sekunde

zum Telefon greift.

Hier wäre es auch gut,

wenn mal jemand in die Kabine käme.

Also ich würde sagen,

man kann,

das ist ja das Schöne an den Daten eigentlich,

man kann für alles immer Argumente finden,

aber,

also,

von daher,

ich glaube,

du müsstest die Frage

ein bisschen anders stellen,

das ist jetzt auch nicht...

Das macht der Konotze.

War das jetzt auf Spiele bezogen

oder auf Spielerinnen?

Auf Spielerinnen,

auf Transfers,

die man aufgrund von gewissen Analysen

und Werten getätigt hat

und es hat dann auf gut Deutsch

halt auch nicht so funktioniert.

Schuhe,

du besetzt das schon selber.

Lerneffekt.

Lerneffekt.

Ich habe es ja beim ersten Mal

schon verstanden.

Aus welchen Gründen auch immer.

Aus welchen Gründen auch immer.

Also es gibt ja noch andere Faktoren,

klar.

Aber ob es jetzt wirklich

die Daten dann nicht so...

Oder sagst du dann,

naja,

bei den Werten

war es ja nicht so gut,

aber der Fokus liegt auf denen

und wenn es da nicht läuft,

sagt man,

naja,

gut,

aber habe ich ja auch gesagt,

da waren die Schwächen ja auch zu sehen.

Ja.

Er nickt.

Ja.

Audio-Kommentar.

Ja,

Audio-Kommentar er nickt.

Nein,

also es ist genau,

es ist jetzt alles abgedeckt.

Also ich muss da gar nichts dazu sagen.

Ihr habt jetzt eure Frage

quasi selber gegenseitig beantwortet.

Ich bin überflüssig.

Du kannst gehen,

wir stellen uns jetzt wie immer

die Fragen zu.

Ich wollte gerade sagen,

wie ist es denn so...

Tatsächlich warst du exakt,

fast exakt vor einem Jahr

das letzte Mal hier

am 25. Juni 2023

gemeinsam mit Jessica May.

Heute 24. Juni.

Wie ist es so,

hier mit uns,

uns gegenüber zu sitzen

und die geballte Fußballkompetenz

des Verlags

Nürnberger Presse abzubekommen?

Ich bin auf Platz 10.

Ja.

Wir sind auf Platz 10.

Uli auch.

Das spricht ja eher für Fadi,

weil ein Tippspiel ist ja grundsätzlich so,

dass die die Ahnung haben,

wenn wir ganz schlecht sind.

Das ist nämlich...

Deswegen kriegt ihr auch der letzte

auch was bei uns.

Damit willst du bloß deinen letzten Platz

bei unserer Communio-Tippgemeinschaft

von vor ein paar Jahren rechtfertigen.

Absolut.

Nein, es ist schon anders.

Entfernst du dich also von den Daten?

Nee, das würde ich nicht so sagen.

Das ist schon wichtig,

aber ich glaube,

es ist halt auch wichtig,

dass...

Also um so ein bisschen

in Richtung Ulis Frage zu gehen,

es sind halt einfach doch andere Faktoren,

das darf man nicht vergessen.

Also Fußball ist halt dann trotzdem,

das spielen Menschen

und da stehen Menschen am Platz

und das ist halt dann doch nicht alles

in der Form vielleicht sogar erfassbar,

aber nicht erklärbar über die Daten.

Darf ich eine Frage,

die du dann übersetzt?

Ja.

Weil du sagst,

da stehen halt viele Spiele auf dem...

Selbst beim Basketball ist ja auch

diese Plus Minus dann auch immer noch

mal ein bisschen umstritten und so,

aber da sind es ja tatsächlich

nur fünf auf dem Feld.

Das heißt,

natürlich ist der Einfluss

jedes einzelnen größer als bei Elf,

wie...

Ist das tatsächlich so?

Oder ist das wieder...

Ich hatte jeder relativ

den gleichen Einfluss.

Da der Platz ja größer ist,

könnte es doch sein,

dass die Elf auf dem großen Platz

genauso viel...

Aber es sind halt mehr Variablen, oder?

Schreibt uns.

Oder du gibst die Antwort.

Ja, es hat einen Grund,

warum dieses Daten-Ding tatsächlich

im Baseball am besten funktioniert,

weil das ein sehr, sehr statisches Spiel ist.

Das wollte ich schon auch...

Das habe ich versucht,

noch lange zu erklären,

dass es ein sehr statisches Spiel ist,

dieses Baseball.

Genau.

Also das ist klar

und das ist...

Je weniger statisch das ist,

beim Football ist es auch so,

das ist immer wieder neu gesetzt

und so weiter.

Da sind die Abläufe kürzer.

Basketball, Eishockey sind schon freifließender

und Fußball ist natürlich noch viel freifließender,

weil das Spiel

nochmal ein Stückchen länger ist.

dass uns eben mit 22 auf dem Platz

oder 20 Feldspieler, Feldspielerinnen

natürlich noch viel mehr Variablen gibt.

Also es gibt diese...

Jetzt hole ich sehr weit aus.

Es gibt da momentan...

Der große Diskurs im Fußball

ist zwischen Positionismus und Relationismus.

Jetzt wird es gut.

Jetzt wird es gut.

Und da will ich jetzt aber,

dass Golotze,

wenn du jetzt fertig bist mit deinen Ausführungen,

dass du das nochmal knapp zusammenfasst.

Die Diskussion ist quasi...

Juego de Posicion ist ja quasi das,

was Guardiola geprägt ist.

Du hast Menschen

und bringst du in Positionen

und die spielen das...

Dreiecke.

Dreiecke, sowas, genau.

Also die stellen sich so auf,

dass es Dreiecke gibt

und Relationismus heißt einfach nur,

dass du im Verhältnis zueinander stehst.

Das ist viel, viel freifließender.

Es ist, glaube ich,

ein Versuch,

dass eine sehr freie Form des Fußballs,

wie eben im Football Total

in den 70ern und so,

in eine Terminologie zu pressen

und zu sagen,

also da gibt es so Positionen...

Eins heißt zum Beispiel,

ich hoffe, ich kriege...

Tokaimi Voi.

Das heißt, du spielst und läufst hinterher.

Ich google.

Und dann gibt es eine andere Idee

im Relationismus.

Das ist Escardinhas.

Das heißt,

das ist portugiesisch,

das heißt Treppen.

Also, dass du dich quasi

in Diagonalen aufstellst

und so weiter.

Keine Chance,

auch nur irgendwas zusammenzufassen.

Das heißt,

dass du nicht so sehr

in Positionen denkst,

sondern eher in Beziehungen zueinander.

Also,

dass du immer dich

in diesen Linien aufstellst,

dass du einen Ball gibst

und läufst.

Und das ist eben das,

was beim Fußball

eben noch viel mehr möglich ist

als beim Baseball

oder beim Football,

wo ja das doch

sehr, sehr eingeschränkt ist.

Gibt es da Vertreter

bei der Schule,

die du nennen könntest?

Relationismo ist quasi

mehr oder weniger

Fernando Denis

bei Fluminense.

Klar,

Mannschaft,

die ich wöchentlich verfolge.

Die Copa Alibadol

damit gewonnen hat.

Ja,

Positionsspiel

ist schon

in Guardiola

ganz massiv.

Wo ordnen wir

dann den ersten FC Nürnberg?

Eines darfst du jetzt

wieder nicht sagen.

Oder

gibt es da noch

eine dritte Schule,

die keinen spanischen,

portugiesischen Begriff hat.

Und dann

lächelt er.

Hast du das Wasser

eigentlich übrig da?

Ich habe es immer geschafft,

mir Wasser zu holen.

Ich habe hier sehr viel Wasser

übrig.

Oh, super.

Ich gebe dir eins

von den etwas Werbeln.

Wenn du da noch eins willst.

Alles gut.

Die zwei Schulen

und das ist gerade

der Glaubenskrieg.

Das ist quasi

so der Glaubenskrieg.

Man versucht so ein bisschen

diesen Guardiola-Positionismus,

dass du halt

den so ein bisschen

damit auszuhebeln,

dass man sagt,

also ich finde

ein ganz gutes Beispiel

war zum Beispiel

eigentlich gestern

hat der

deutschen Nationalmannschaft

oft dieses

Tokai Mewoi,

also du spielst

und läufst hinterher,

das hat ihnen so ein bisschen

gefehlt.

Also klassisch würde man

wahrscheinlich einfach sagen

Doppelpass.

Also dieses Laufen

und dann bist du halt

aus der Position raus.

Tim Walter wäre zum Beispiel

auch eher so ein

Relationismus-Mensch,

weil dann der Innenverteidiger

halt einfach mal

per Doppelpass rausgeht

und dann spielt.

Und das ist so ein bisschen

die Dynamik

in dem Spiel,

während ein Positionsspiel

ja oft so ist,

dass es relativ statisch ist

und du versuchst in irgendeiner

Form die Linien zu durchspielen.

Die berühmteste Frage

in diesem Podcast,

wie sind wir denn

jetzt da hin?

Ich kann mich noch erinnern,

dass Schwarzsänger gesagt hat,

ich hole jetzt etwas weiter aus,

aber was war die Ursprungsfrage,

bei der man so ausholen muss?

Ein Rabbit Hole.

Kannst du dich noch

an die Ursprungsfrage?

Die Ursprungsfrage war tatsächlich,

inwiefern man mit dem Baseball

und Spielfeldgröße und so weiter.

Vielen Dank.

Eine Million Fragen noch.

Wenn du da jetzt so drin bist,

könntest du eigentlich auch einfach

für die Basketballer zum Beispiel

hier bei den Falcons

jetzt einfach direkt mal

deine Kenntnisse der Zahlen anwenden?

Also weil die hätten

nach der vergangenen Saison,

glaube ich,

auch ein bisschen Bedarf

da vielleicht beim Scouting

noch ein bisschen.

Dafür, also ich,

man sagt ja immer,

oder man sagt ganz...

Ist das übertragbar,

wenn ich mal meine eigene...

Ja, also es ist übertragbar,

aber ist, glaube ich,

jetzt für mich,

der keinen informatischen

oder mathematischen Hintergrund

hat, tatsächlich schwierig,

weil, also bei mir war es halt andersrum.

Ich habe...

Ich verstehe einigermaßen

was von Fußball,

solange ich Zeit dafür habe

und dass es nicht während dem Spiel ist.

Das kann ich bodenlos schlecht,

das weiß ich auch.

Ich auch.

Und von daher ist es dann...

Also wenn du über den Fußball kommst,

ist es, glaube ich, schwierig.

Wenn du über die Daten

und tatsächlich über die Informatik kommst,

glaube ich,

ist es gar kein Problem.

Also das ist ja jetzt auch nicht so,

dass das...

Also wenn du...

Wenn man mir sagen würde,

was jetzt da...

Wie dieses Spiel funktioniert,

würde ich es vielleicht probieren,

aber ich habe halt keine Ahnung,

inwiefern das jetzt relevant ist,

was ich da sehe.

Und die Frage hat es mir vorhin auch aufgedrängt.

Gefühlt kommt da ja immer mehr,

was so Datenanalyse dann angeht

und verschiedene Systematiken und sowas.

Wie lange dauert es,

bis man dann überhaupt mal

als jemand, der scoutet,

rausfindet,

ob jetzt eben so ein Wert

oder sowas wirklich taugt

oder in der Diskussion vielleicht auch,

dass andere Menschen dann sagen,

ja, haben wir mal benutzt,

aber merken gerade,

das ist irgendwie dann doch wieder Quatsch

oder es ist zumindest...

Stichwort Packing Rate.

Ja, die Frage wollte ich auch stellen.

Ist XG noch ein Ding?

Jetzt muss ich auf zwei Sachen

oder eigentlich auf drei Sachen eingehen.

Jetzt gehen wir den mal ein bisschen...

Also,

Packing wird tatsächlich...

Also Impact ist eine Firma,

die es weiterhin gibt,

wird halt benutzt,

ist halt nur aus der Öffentlichkeit verschwunden,

weil halt der Vertrag mit der ARD

nicht verlängert worden ist damals.

Hat seinen Wert,

also was weiß ich,

die Packing Rate von Wirz gestern

bei dem Außenrisspass auf Musiala

ist, glaube ich, ziemlich hoch.

Das bildet...

Das ist auch wieder ein Element,

was damit abgebildet wird.

Ich glaube,

das ist das eine XG.

Erzählt,

brauchst du,

also gerade für Chancenqualität

und um zu sehen,

ob ein Stürmer oder eine Stürmerin

was drauf hat

oder einfach nur Glück hat

oder...

Also,

wenn jemand konstant seine XG

überperformt,

dann sagt das schon was aus.

Was ich schwierig finde,

ist tatsächlich

die Verwendung von den XG

nach einem Spiel,

weil es natürlich

gibt den Begriff des Game State Bias,

also es hängt damit zusammen,

wie das Spiel steht.

Wenn jemand in der zehnten Minute

ein 1-0 macht

mit einem Fernschuss

und der hat einen XG von 0,03,

dann verändert sich die Statik

des Spiels natürlich

und dann ist es wahrscheinlich so,

oder es kann gut passieren,

dass die anderen halt dann

höhere XG haben,

einfach weil sie 20 Mal

aus 20 Metern draufballern,

aber eigentlich liegt es daran,

dass die anderen halt nichts mehr

fürs Spiel tun mussten.

Da kannst du natürlich sagen,

die hatten jetzt die besseren Chancen,

aber dann danach zu sagen,

ja, die hätten das gewinnen müssen,

weil die halt einen XG-Wert

von 1,5 haben

und die anderen von 0,4.

Das ist mir ein bisschen zu einfach.

Also gestern war es zum Beispiel

bei der deutschen Nationalmannschaft,

glaube ich, auch so,

dass die quasi mit dem Füllkrug-Tor

in den XG an der Schweiz

vorbeigezogen sind

und dann sagt man,

ja, war ja verdient,

aber naja,

nimm die 90. weg,

dann kannst du auch sagen,

naja, die Chancenqualität bis dahin.

Wie ist es denn?

Und natürlich,

die Schweizer haben halt dann gesagt,

ja, dann kommt halt mal,

macht mal.

Und von daher ist es,

das ist schon so was,

was schwierig ist.

Zur Frage von Sebastian.

Man muss,

also ich bin da tatsächlich jemand,

der sagt,

ich probiere das alles aus

und schaue mir das alles an

und wenn ein Wert in irgendeiner Form

mir was bringt,

dann ist der interessant.

Also das kann ja auch durchaus sein,

dass für die Art und Weise,

wie wir spielen wollen

oder für die Art und Weise,

wie wir scouten wollen,

ein Wert spannend ist

und für einen anderen aber komplett irrelevant ist.

Also banales Beispiel,

Y-Scout erfasst zum Beispiel

die Beschleunigungen pro 90 Minuten.

Das ist jetzt für eine Mannschaft,

die viel auf Tempo setzt,

relevanter als für eine Mannschaft,

die eben viel Positionsspiel macht.

Und gibt es da Scharlatane,

also auch so inzwischen in diesem Bereich,

die dann da versuchen halt,

ich habe jetzt eine total tolle Datenanalyse

und dann merkt man,

die wollen sich da halt einfach nur

auf den Markt drängen

und Kohle machen,

aber eigentlich,

oder wenn die so schnell überführt,

dass sie gar nicht...

Ich glaube tatsächlich,

dass das was ist,

was man relativ schnell durchschauen kann,

wenn man sich damit mal ein bisschen befasst ist.

Fußball ist natürlich,

also gerade Männer-Profi-Fußball

ist natürlich schon so,

dass man da oft,

sagen wir mal,

ja,

auch mit wenig Ahnung

sehr, sehr lang durchkommt.

Das stimmt.

Danke,

dass du uns nochmal

Grüße

auch mal...

Ich habe jetzt gar nicht uns gemeint.

Ich hoffe.

Nein,

also das ist halt...

Und Fußball lebt halt auch ganz oft davon,

dass man der Meinung,

oder Profifußball bei den Männern

lebt halt auch ganz oft davon,

dass man der Meinung ist,

nur wenn man früher mal Fußball spielen hat können,

kann man das halt auch noch länger.

Also das heißt nicht,

dass...

Grüße.

Nein,

das heißt nicht,

dass jemand,

der früher gespielt hat,

das nicht können kann.

Aber manche.

Es heißt,

manche können es,

es gibt ja auch gute Beispiele davon.

Also man kann ja von Uli Hoeneß an sich halten,

was er will,

aber der war ein ordentlicher Fußballer

und war auch ein ordentlicher Funktionär.

Und es gibt ja auch durchaus viele Trainer,

die ordentliche Spieler waren.

Also so ist es nicht.

Aber es gibt eben auch,

der Automatismus ist halt nicht da.

Und oft ist es so,

dass diejenigen einen Vorteil haben,

Jobs zu kriegen,

obwohl sie die vielleicht gar nicht haben.

Das bringt mich zu der Frage,

die ich unbedingt stellen wollte.

Was hältst du von den ExpertInnen,

die bei der EM im Einsatz sind?

Und also hörst du dir das so an

und denkst dir dann,

also ich mag Aktien davon,

dass die das natürlich auch wieder

für eine andere Zielgruppe

vielleicht aufbereiten müssen.

Das ist immer logisch.

Da geht es viel um Unterhaltung

und nicht jetzt um vielleicht perfekte Partys.

Also ich muss tatsächlich sagen,

also ich finde da,

so blödsinnig,

da hat sich schon was getan.

Also ich finde gerade die,

also wenn man jetzt von den Co-KommentatorInnen spricht,

ja ich darf gendern,

ich bin nicht in der Schule.

Also kommen in safe space.

Dann finde ich es tatsächlich,

also da ist mir jetzt eigentlich kaum jemand

bei den Öffentlich-Rechtlichen negativ aufgefallen

oder auch auf Magenta.

Obwohl Magenta ist teilweise RTL.

Wo kommentiert denn Wolf Fuß?

Ja, aber der ist ja kein,

der ist ja Hauptkommentator,

der ist ja nicht kommentiert.

Ja, es geht mit dem,

die ehemaligen sozusagen.

Genau, also ich finde,

da ist die Auswahl mit Thomas Bräuch,

mit Thomas Hitzelsberger,

mit Almut Schult,

die sind eigentlich...

Haru Balic nicht zu vergessen.

Den habe ich noch gar nicht gehört.

Dessen,

dessen Co-Trainer ist jetzt Co-Trainer beim F10.

Dessen Co-Trainer ist jetzt Co-Trainer beim...

Ah, Dingsbums, okay.

Ja.

Ja, ja.

Also du findest einen Trend zur Besserung.

Das finde ich tatsächlich,

ich finde,

wie du sagst,

das was danach in den Runden ist,

wo man dann über die Verwendung

des Begriffs Spielermaterial streitet

oder auch nicht streitet,

das ist Unterhaltung.

Also ich mag Christoph Kramer,

ich finde das immer sehr, sehr

gehaltvoll, was er sagt.

Ich finde,

das ist, ja,

also das ist so einer,

dem ich gern zuhöre.

Dann gibt es aber eben auch Leute,

denen ich nicht so gern zuhöre.

Aber das ist,

wie gesagt,

meistens ist es dann auch so,

dass ich da dann ausmache.

Jürgen Breyer hat uns zugehört

und hat...

Wie ist denn diese Diskussion

um Spielermaterial ausgegangen?

Das habe ich dann nicht

bis zum Ende verfolgt.

Jürgen Breyer sagte,

man soll es nicht sagen

und dann...

Und dann die anderen zwei

haben, glaube ich,

danach gemeint,

ja,

der Hinweis ist ja berechtigt,

aber soll man jetzt nicht

zu hoch hängen,

soll man nicht als Kritik sehen.

Siehst du?

Sagst du auch Spielermaterial?

Ich hatte das doch erst einmal gesagt.

Habst du das vor dem gleichen Satz

wieder eingefangen?

Ja.

Weil mir ja schon bewusst war,

dass man das eigentlich

nicht sagen darf.

Ja, wobei,

also wenn man es jetzt...

Ich verdrehe jetzt so ein bisschen

die Gegenposition

aus einer Kapitalismuskritik,

die sind ja nichts anderes

als Material,

die Profifußballer

bei den Männern.

Was sind die denn?

Ja, bei den Frauen doch auch,

oder?

Also ich finde da immer noch

einen Unterschied,

so ein bisschen

einen Unterschied schon.

Okay.

Aber sobald's,

sobald's in gewisse Sphären geht schon.

Die philosophische Ebene

haben wir jetzt noch nicht aufgemacht.

Du bist für uns auch bloß

Podcast-Gast-Material.

Das ist...

Grüße auf einen Lea Paulik.

Mhm.

Fernschlüsse hast du erwähnt.

Da gab's auch viel Feedback

seit Beginn der EM.

Ja.

Unter anderem Markus

schreibt uns gerade ja

auf Instagram,

dass wir das unbedingt

ansprechen sollen.

Das Spannende ist,

seit der Einladung

ist genau...

Ich glaub,

eins ist noch gefallen seitdem.

Das hab ich ja auch gedacht.

Meine Antwort,

meine erste...

Also ich hab's tatsächlich,

ich hab die Frage dann

tatsächlich auch in unsere...

Innerhalb unserer

Verbattensgruppe

zum Teil gestellt.

weil das so eine

Analystengeschichte ist,

die ja tatsächlich...

Also irgendwo muss man

kurz nochmal zurückspulen,

weil das ist vielleicht für...

Wir kriegen manchmal Feedback,

es steigen Leute doch noch...

Neu ein.

Neu ein.

Also wenige, glaube ich,

weil, naja,

früher war es vielleicht einfacher,

noch hier einzusteigen.

Aber irgendwann,

hast du gesagt,

Distanzschüsse,

totaler Quatsch,

weil und so weiter.

Ich glaub,

das ist genau die Verknappung,

die auch...

Die Verknappung

aller Dumas ist der bessere Usun.

Weil die Verknappung

ist es natürlich nicht.

Es gibt Momente,

wo ein Distanzschuss sinnvoll ist

und es gibt...

Wenn Geisy am Ball ist,

egal in welcher Position.

Also es ist tatsächlich so,

dass die Torwahrscheinlichkeit

einfach geringer ist,

je weiter weg vom Tor du bist.

Und es gibt dann eben Momente,

wo man sagen muss...

Momente in denen.

Hm?

Momente in denen.

Ja.

Wo?

Ne, wo ist die Verknapp-Sprache?

Momente, in denen man überlegen muss,

ob nicht doch ein Pass

nochmal sinnvoller ist.

Und ich glaube,

das ist eben sowas,

wenn man es sich anschaut,

jetzt bei der EM,

da sind zum einen,

muss man einfach sagen,

ja, manche von den Schüssen

gehen normal nicht rein,

sondern die sind halt abgefälscht.

Zum Teil sieht man ja jetzt

auch schon so den Trend dazu,

dass es eben weniger wird.

Auch, was weiß ich,

da wird mal ein Tor aberkannt,

das ein Fernschuss ist und so weiter.

Aber insgesamt würde man

wahrscheinlich erwarten,

dass der Wert irgendwie

bei, ja, 15 Prozent oder so

oder weniger rauskommt.

und ich glaube,

als Fadi mich eingeladen hat,

war der Wert irgendwie

bei einem Drittel.

Ja.

Seitdem ist es inzwischen,

glaube ich,

15 von 64 oder so,

das ist immer noch viel,

aber es ist schon

auf einem anderen Weg.

Aber das ist dann eben

genau das,

du hast so eine

statistische Varianz,

also es ist halt einfach

mehr oder minder Zufall

am Anfang,

dass sich das ballt

und das gleicht sich jetzt

so über den Lauf des Turniers

einigermaßen aus.

Aber das tut mir

auch so was,

wo ich sage,

da haben mich die

letzten zwei Jahre

schon so ein bisschen

verändert.

Ich würde sagen,

es gibt Momente,

wo ein Distanzschuss

anwürdig ist.

In denen.

Jetzt bin ich da auch.

Bei mir wird das

auch immer angeprangert.

Es gibt Momente,

in denen ein Distanzschuss

absolut sinnvoll ist.

Wenn du lang genug

bei der Stasi,

wirst du zur Stasi.

Das ist tatsächlich so,

also wenn,

und das war dann,

muss man Stasi nochmal

erklären für unsere

Regie.

Ja,

spulen nochmal kurz zurück.

Erst bei Folge 17

einstiegen sind.

Also es ist tatsächlich so,

dass wir haben,

das haben eben dann

innerhalb des Scouting-Verbands

tatsächlich auch so ein bisschen

mal drüber geredet

und wir haben gesagt,

eine Tendenz könnte sein

oder eine Erklärung könnte sein,

dass die Gegner sich

etwas tiefer in den Strafraum stellen

und dadurch hast du davor

mehr Platz und je mehr Platz

du hast,

desto wahrscheinlicher ist,

dass das Ding reingeht,

desto wahrscheinlicher ist auch

das Ding,

dass es abgefälscht wird

und dann ist es eben so,

das könnte dazu führen,

dass es mehr Fernschusstore gibt

und in dem Moment,

wo die,

der Strafraum,

nicht die Box,

ich versuche

normaldeutsch zu reden,

wo der Strafraum

mit vielen Defensivspielern

oder Spielerinnen besetzt ist,

ist es so,

dass manchmal der Schuss

tatsächlich die beste Option ist,

weil alles andere

einen geringeren

Expected Threat Wert hat,

also die Weiterentwicklung

des XG wäre quasi

der Expected Threat,

also alles andere

ist weniger gefährlich

als dieser Schuss.

Expected Threat wäre

ein cooler Name

für so eine Black Metal Band.

Ja.

Was ist das für eine

Weiterentwicklung?

Also,

die Weiterentwicklung

sagt quasi,

du hast

jedem,

du weißt

jedem

so einem Quadranten

auf dem Feld

einen Wert zu

und der Wert ist quasi,

wenn ich den Ball

da hinbringe,

steigert der Threat Wert sich

oder verringert sich,

wenn ich zurückspiele,

aber wenn eben vorne

alles blockiert ist,

dann ist eben

der Versuch zu schießen

der wertvollste.

Also bei Spotify

gibt es zumindest

noch keine Band

mit dem Namen.

Wir hätten noch die Chance,

jetzt auf unsere alten Tage

eine Black Metal Band

namens Expected Threat

zu gründen.

Ich war beim Training

der Spielförderung

Kreuter Fürth

und habe Alexander Zoninger

gefragt,

ob er jetzt

Distanzschüsse mehr

in sein Training

einbauen wird

und er sah mich

ähnlich müde an,

müde lächelnd,

wie du wahrscheinlich

Fadi müde lächelnd

angeschaut hast,

als er dich

zu dem Thema

Vor allem schauen wir dich

gerade alle müde lächelnd an.

Und er meinte,

nee,

natürlich nicht,

aber das ist halt auch,

dass er meinte,

also erstens natürlich

immer nochmal so ein bisschen

vielleicht Faktor Zufall,

wie das in so einem Turnier,

wo jetzt ja auch die

Stichprobengröße kleiner ist,

als auf eine Saison gerechnet.

Also so interpretiere ich ihn

jetzt mal,

ich versetz es heute einfach mal.

Hat Alexander Zoninger

wirklich das Wort

Stichprobengröße verwendet?

Lost in Translation.

Und er meinte halt auch,

ja,

dass er das Gefühl hat,

dass viele Mannschaften

da tatsächlich nochmal tiefer stehen

und die Innenverteidiger

noch mehr versuchen,

da irgendwelche Passwege

oder sowas wegzunehmen

und dass es dann natürlich

eben darauf hinausläuft,

dass du dann vielleicht

eher mal den Distanzschutz wählst

als...

Eins zu eins

unsere Erklärung.

Ja.

Und warum ist das so?

Warum stehen die tiefer?

Weil ihr Positionsspiel

so...

Nein,

weil teilweise wird es halt einfach auch,

wird man oft auch mal reingedrückt

und steht dann halt einfach

oder sagt,

ich verzog,

kriege ich das verteidigt,

weil spieltheoretisch

ist es natürlich so,

dass eine Niederlage in so

Turnieren,

wo du nur drei Spiele hast,

bis die erste Entscheidung fällt,

wiegt natürlich viel schwerer

als irgendwie in irgendeiner Form,

wenn du einen Punkt holst,

weil der andere ja dann

auch nur einen Punkt holt

und so weiter.

Alexander Zoniger meinte auch,

er hat noch nichts Innovatives

gesehen bei dieser EM.

Hast du irgendwas Innovatives gesehen?

Ne.

Also da würde ich,

bin ich wieder bei ihm.

Also ich würde jetzt sagen,

hm.

Ist vielleicht so ein Turnier,

wie du es gerade schon beschrieben hast,

auch nicht der Zeitpunkt

für Innovationen.

Also da ist tatsächlich auch,

also da muss ich jetzt dann auch

halt auch sagen,

ähm.

Trend geht zum Eigentor.

Ja,

wobei das bei der letzten

waren es ja glaube ich noch mehr.

Da ist ja noch nicht drum.

Ja,

schauen wir mal.

Ähm,

ich glaube tatsächlich die Qualität,